<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:series="https://publishpress.com/"
	 xmlns:friends="wordpress-plugin-friends:feed-additions:1" 
	>
<channel>
	<title>
	Kommentarer til: 5 basale ting, du bør træne med dine elever i skriftlig dansk	</title>
	<atom:link href="https://lektoren.dk/5-basale-ting-du-bor-traene-med-dine-elever/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://lektoren.dk/5-basale-ting-du-bor-traene-med-dine-elever/</link>
	<description>Dansk og historie i gymnasiet (stx)</description>
	<lastBuildDate>Sat, 09 Nov 2024 22:21:33 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=7.1</generator>
	<item>
		<title>
		Af: Lars Henriksen		</title>
		<link>https://lektoren.dk/5-basale-ting-du-bor-traene-med-dine-elever/#comment-87</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lars Henriksen]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Feb 2014 16:03:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lektoren.dk/?p=1217#comment-87</guid>

					<description><![CDATA[Hej Linda, tak for din kommentar.
Enig. Men enkelte af mine elever har lært  at der ALTID skal være komma foran &#039;at&#039;. Påstår de. Eller også har de hørt forkert.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Hej Linda, tak for din kommentar.<br>
Enig. Men enkelte af mine elever har lært  at der ALTID skal være komma foran ‘at’. Påstår de. Eller også har de hørt forkert.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: Linda Lillerom		</title>
		<link>https://lektoren.dk/5-basale-ting-du-bor-traene-med-dine-elever/#comment-86</link>

		<dc:creator><![CDATA[Linda Lillerom]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Feb 2014 15:18:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lektoren.dk/?p=1217#comment-86</guid>

					<description><![CDATA[Hvis mine elever har svært ved kommaer, siger jeg altid: &quot;Aldrig komma foran &#039;at&#039;&quot;. Det er nemlig efter min mening mere meningsforstyrrende med et komma foran &#039;at&#039; +infinitiv end et manglende komma foran ledsætningsindledende &#039;at&#039;. Desuden anbefaler DSN jo at man ikke sætter komma foran ledsætninger ;-)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Hvis mine elever har svært ved kommaer, siger jeg altid: “Aldrig komma foran ‘at’&nbsp;”. Det er nemlig efter min mening mere meningsforstyrrende med et komma foran ‘at’ +infinitiv end et manglende komma foran ledsætningsindledende ‘at’. Desuden anbefaler DSN jo at man ikke sætter komma foran ledsætninger 😉</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: rappel73		</title>
		<link>https://lektoren.dk/5-basale-ting-du-bor-traene-med-dine-elever/#comment-76</link>

		<dc:creator><![CDATA[rappel73]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Jun 2013 19:38:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lektoren.dk/?p=1217#comment-76</guid>

					<description><![CDATA[Som svar til &lt;a href=&quot;https://lektoren.dk/5-basale-ting-du-bor-traene-med-dine-elever/#comment-73&quot;&gt;Anders Sigsgaard Skov&lt;/a&gt;.

Jeg er enig med alle :) - men hvis nogen tror på eller bliver bildt ind at rigtige kommaer genererer store tanker, så kommer de netop aldrig til at tænke store tanker... ;)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Som svar til <a href="https://lektoren.dk/5-basale-ting-du-bor-traene-med-dine-elever/#comment-73">Anders Sigsgaard Skov</a>.</p>
<p>Jeg er enig med alle 🙂 — men hvis nogen tror på eller bliver bildt ind at rigtige kommaer genererer store tanker, så kommer de netop aldrig til at tænke store tanker… 😉</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: Lars Henriksen		</title>
		<link>https://lektoren.dk/5-basale-ting-du-bor-traene-med-dine-elever/#comment-75</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lars Henriksen]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Jun 2013 14:55:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lektoren.dk/?p=1217#comment-75</guid>

					<description><![CDATA[Lektoren blev hentet på SIN bopæl kl. 7:23 af venlige kolleger, der også skulle til censormøde, - derfor kom dine kommentarer først på nu ... :-)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Lektoren blev hentet på SIN bopæl kl. 7:23 af venlige kolleger, der også skulle til censormøde, — derfor kom dine kommentarer først på nu … 🙂</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: Anders Sigsgaard Skov		</title>
		<link>https://lektoren.dk/5-basale-ting-du-bor-traene-med-dine-elever/#comment-74</link>

		<dc:creator><![CDATA[Anders Sigsgaard Skov]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Jun 2013 05:35:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lektoren.dk/?p=1217#comment-74</guid>

					<description><![CDATA[Som svar til &lt;a href=&quot;https://lektoren.dk/5-basale-ting-du-bor-traene-med-dine-elever/#comment-73&quot;&gt;Anders Sigsgaard Skov&lt;/a&gt;.

Anders Sigsgaard Skov siger:
Din kommentar afventer bedømmelse.

Står der ovenfor. OMG ham lektoren er hård! Eller også er jeg... Nej, jeg forstår ikke det her...Sin]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Som svar til <a href="https://lektoren.dk/5-basale-ting-du-bor-traene-med-dine-elever/#comment-73">Anders Sigsgaard Skov</a>.</p>
<p>Anders Sigsgaard Skov siger:<br>
Din kommentar afventer bedømmelse.</p>
<p>Står der ovenfor. OMG ham lektoren er hård! Eller også er jeg… Nej, jeg forstår ikke det her…Sin</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: Anders Sigsgaard Skov		</title>
		<link>https://lektoren.dk/5-basale-ting-du-bor-traene-med-dine-elever/#comment-73</link>

		<dc:creator><![CDATA[Anders Sigsgaard Skov]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Jun 2013 05:30:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lektoren.dk/?p=1217#comment-73</guid>

					<description><![CDATA[Som svar til &lt;a href=&quot;https://lektoren.dk/5-basale-ting-du-bor-traene-med-dine-elever/#comment-72&quot;&gt;rappel73&lt;/a&gt;.

Jeg er enig med jer begge to. Privat, rager, kommaer, mig. Og megen fojllet stavning kan jeg læse forbi. Hans og sin - ja, faktisk mener jeg der ligger en lille doktorafhandling og venter på den nihalede kat man har pisket de danske skoleelever med siden Arilds tid - for hvor kommer det fra? Den der skelnen findes ikke på andre sprog, mig bekendt. Det må være sindsygt vigtigt for danskerne at vide hvem der ejer &#039;hatten&#039;.

Men, Lars har jo ret. De laver ret systematisk disse fejl. Og dermed opfylder de ikke de sprognormer som vi er sat til at håndhæve. Og derfor møder de muren i form af censorkorpset selv om de har haft en sød og altfavnende lærer.

Og for mogi nd hold hænger sammen! Som vi siger i dansktimerne. Det er uhyre sjældent at jeg ser en stærk tanke formuleret i et sprog fyldt med kommafejl. Det kunne man så bruge til at &#039;disse&#039; de dårlige kommasættere med. Jeg tror (og håber) at det ikke er resultat af begrænsede muligheder, men af at fokus og investering hos eleven ikke er stor nok. Hvis vi kan fremelske eller -tvinge en omhu i sprogets detalje, kunne det være det smittede af på et højere plan også.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Som svar til <a href="https://lektoren.dk/5-basale-ting-du-bor-traene-med-dine-elever/#comment-72">rappel73</a>.</p>
<p>Jeg er enig med jer begge to. Privat, rager, kommaer, mig. Og megen fojllet stavning kan jeg læse forbi. Hans og sin — ja, faktisk mener jeg der ligger en lille doktorafhandling og venter på den nihalede kat man har pisket de danske skoleelever med siden Arilds tid — for hvor kommer det fra? Den der skelnen findes ikke på andre sprog, mig bekendt. Det må være sindsygt vigtigt for danskerne at vide hvem der ejer ‘hatten’.</p>
<p>Men, Lars har jo ret. De laver ret systematisk disse fejl. Og dermed opfylder de ikke de sprognormer som vi er sat til at håndhæve. Og derfor møder de muren i form af censorkorpset selv om de har haft en sød og altfavnende lærer.</p>
<p>Og for mogi nd hold hænger sammen! Som vi siger i dansktimerne. Det er uhyre sjældent at jeg ser en stærk tanke formuleret i et sprog fyldt med kommafejl. Det kunne man så bruge til at ‘disse’ de dårlige kommasættere med. Jeg tror (og håber) at det ikke er resultat af begrænsede muligheder, men af at fokus og investering hos eleven ikke er stor nok. Hvis vi kan fremelske eller ‑tvinge en omhu i sprogets detalje, kunne det være det smittede af på et højere plan også.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: rappel73		</title>
		<link>https://lektoren.dk/5-basale-ting-du-bor-traene-med-dine-elever/#comment-72</link>

		<dc:creator><![CDATA[rappel73]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Jun 2013 20:44:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lektoren.dk/?p=1217#comment-72</guid>

					<description><![CDATA[Du må først og fremmest ikke betragte mit indlæg som andet end et kritiskkærligtpolemisk et af slagsen… :)
Jeg er grundlæggende enig med dig i at det ville skønt, hvis vi levede i en utopisk verden, hvor alle elever kunne sætte kommaer korrekt og kendte forskellen mellem hans og sin – men i dagligdagen, hvor vi kun har begrænset tid til at forberede vores elever til den virkelige verden, ved jeg ikke om det er der det giver mest mening at sætte ind…
Hvis man er heldig, så kan ca. halvdelen af en klasse sætte nogenlunde korrekte kommaer når de begynder i gymnasiet, og så er det selvfølgelig vores pligt at fortælle de andre hvordan man bør gøre det. Men undskyld, jeg tror faktisk jeg begrænser det til noget der minder om en time. Og så gentager jeg det selvfølgelig til den enkelte elev i deres stile, ligesom jeg henviser til diverse øvelser på bl.a. www.sproget.dk. Gentager det i en uendelighed…
Og nej, det lærer de ikke meget af. Måske en 2-3 stykker rykker, men ellers ikke det store. Jeg kan godt rykke flere, men så skal jeg bruge uforholdsvis meget tid på det, og der vil stadig være et flertal der ikke har rykket sig det mindste.
Og hvorfor insistere på at de kender forskellen mellem hans og sin? Hver gang man kan finde én avis-artikel der bruger det korrekt, så kan man finde (mindst) tre der ikke gør. Det er irriterende, når man læser det med dansklærerøjne, men det er ikke det mindste problem, hvis man ellers er villig til at kontekstafkode. (Mit bud er at ”sin” er forsvundet fra det danske sprog inden vi to går på pension. Gælder det et par flasker god rødvin? :) )
Jeg vil i stedet reducere sprog-undervisning til et absolut minimum og i stedet præsentere eleverne for hvad det vil sige at forholde sig abstrakt og fagligt-kritisk til en tekst eller et emne. Og det vil jeg bruge maksimal tid på! Jeg vil rykke eleverne ud til grænser de ikke anede de havde – og så give dem det sidste skub ud i afgrunden. Jeg vil provokere dem til ikke at tage personligt stilling, men til at tage fagligt stilling til hvad der ligeherognu rører sig af interessante emner og gerne sætte det i relation til litteraturhistorien. Jeg vil…
Ja ok, kan høre at min undervisning nu lyder noget mere spændende end den i virkeligheden er. Men det jeg grundlæggende mener, er: Hvorfor trætte vores elever med kommaer, hans og sin, der kun interesserer dansklærere, når vi i stedet kan tage dem på abstrakte ballonture der får dem til at se verden i et nyt perspektiv?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Du må først og fremmest ikke betragte mit indlæg som andet end et kritiskkærligtpolemisk et af slagsen… 🙂<br>
Jeg er grundlæggende enig med dig i at det ville skønt, hvis vi levede i en utopisk verden, hvor alle elever kunne sætte kommaer korrekt og kendte forskellen mellem hans og sin – men i dagligdagen, hvor vi kun har begrænset tid til at forberede vores elever til den virkelige verden, ved jeg ikke om det er der det giver mest mening at sætte ind…<br>
Hvis man er heldig, så kan ca. halvdelen af en klasse sætte nogenlunde korrekte kommaer når de begynder i gymnasiet, og så er det selvfølgelig vores pligt at fortælle de andre hvordan man bør gøre det. Men undskyld, jeg tror faktisk jeg begrænser det til noget der minder om en time. Og så gentager jeg det selvfølgelig til den enkelte elev i deres stile, ligesom jeg henviser til diverse øvelser på bl.a. <a href="http://www.sproget.dk" rel="nofollow ugc">http://www.sproget.dk</a>. Gentager det i en uendelighed…<br>
Og nej, det lærer de ikke meget af. Måske en 2–3 stykker rykker, men ellers ikke det store. Jeg kan godt rykke flere, men så skal jeg bruge uforholdsvis meget tid på det, og der vil stadig være et flertal der ikke har rykket sig det mindste.<br>
Og hvorfor insistere på at de kender forskellen mellem hans og sin? Hver gang man kan finde én avis-artikel der bruger det korrekt, så kan man finde (mindst) tre der ikke gør. Det er irriterende, når man læser det med dansklærerøjne, men det er ikke det mindste problem, hvis man ellers er villig til at kontekstafkode. (Mit bud er at ”sin” er forsvundet fra det danske sprog inden vi to går på pension. Gælder det et par flasker god rødvin? 🙂 )<br>
Jeg vil i stedet reducere sprog-undervisning til et absolut minimum og i stedet præsentere eleverne for hvad det vil sige at forholde sig abstrakt og fagligt-kritisk til en tekst eller et emne. Og det vil jeg bruge maksimal tid på! Jeg vil rykke eleverne ud til grænser de ikke anede de havde – og så give dem det sidste skub ud i afgrunden. Jeg vil provokere dem til ikke at tage personligt stilling, men til at tage fagligt stilling til hvad der ligeherognu rører sig af interessante emner og gerne sætte det i relation til litteraturhistorien. Jeg vil…<br>
Ja ok, kan høre at min undervisning nu lyder noget mere spændende end den i virkeligheden er. Men det jeg grundlæggende mener, er: Hvorfor trætte vores elever med kommaer, hans og sin, der kun interesserer dansklærere, når vi i stedet kan tage dem på abstrakte ballonture der får dem til at se verden i et nyt perspektiv?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: Lars Henriksen		</title>
		<link>https://lektoren.dk/5-basale-ting-du-bor-traene-med-dine-elever/#comment-71</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lars Henriksen]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Jun 2013 18:42:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lektoren.dk/?p=1217#comment-71</guid>

					<description><![CDATA[Hej Søren - tak for din kommentar.

Jo, der er kommet nye regler i september 2012. Jeg citerer eksamensbekendtgørelsen:

&quot;§ 14. Institutionen skal sikre, at prøverne gennemføres under forhold, der er egnede til at udelukke, at eksaminanden kommunikerer utilsigtet.
Stk. 2. Institutionen skal sikre, at eksaminanden har hensigtsmæssige arbejdsforhold ved prøverne.
Stk. 3. Institutionen kan afholde prøve med mundtlig besvarelse som videokonference mellem eksaminand, eksaminator og censor. Institutionen udpeger og godkender en tilsynsførende, der skal være hos eksaminanden under prøven. Eksaminator og censor skal eksaminere og give karakterer efter bekendtgørelsen i øvrigt.

§ 15. Under prøverne er anvendelse af hjælpemidler, herunder elektroniske, tilladt, jf. dog stk. 2, medmindre der i reglerne for den enkelte uddannelse er fastsat begrænsninger.
Stk. 2. Eksaminanden har under prøver, der er underlagt tilsyn, alene adgang til internettet, for så vidt angår egne læremidler, egne notater og egne arbejder.&quot;

Hvis man har arbejdet med fælles noter i Google Drev - er det så &quot;egne&quot; eller &quot;fælles&quot; læremidler... ? Og hvordan skal man give adgang til Google Drev uden at eleverne vil kommunikere , oven i købet måske utilsigtet?

Jeg vil mene, at det ville være godt at give adgang til fx sproget.dk - men det lader sig vist vanskeligt gøre, siger vores it-troldmand, uden at åbne for &quot;utilsigtet kommunikation&quot; (herlig ministeriel eufemisme!)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Hej Søren — tak for din kommentar.</p>
<p>Jo, der er kommet nye regler i september 2012. Jeg citerer eksamensbekendtgørelsen:</p>
<p>“§ 14. Institutionen skal sikre, at prøverne gennemføres under forhold, der er egnede til at udelukke, at eksaminanden kommunikerer utilsigtet.<br>
Stk. 2. Institutionen skal sikre, at eksaminanden har hensigtsmæssige arbejdsforhold ved prøverne.<br>
Stk. 3. Institutionen kan afholde prøve med mundtlig besvarelse som videokonference mellem eksaminand, eksaminator og censor. Institutionen udpeger og godkender en tilsynsførende, der skal være hos eksaminanden under prøven. Eksaminator og censor skal eksaminere og give karakterer efter bekendtgørelsen i øvrigt.</p>
<p>§ 15. Under prøverne er anvendelse af hjælpemidler, herunder elektroniske, tilladt, jf. dog stk. 2, medmindre der i reglerne for den enkelte uddannelse er fastsat begrænsninger.<br>
Stk. 2. Eksaminanden har under prøver, der er underlagt tilsyn, alene adgang til internettet, for så vidt angår egne læremidler, egne notater og egne arbejder.”</p>
<p>Hvis man har arbejdet med fælles noter i Google Drev — er det så “egne” eller “fælles” læremidler… ? Og hvordan skal man give adgang til Google Drev uden at eleverne vil kommunikere , oven i købet måske utilsigtet?</p>
<p>Jeg vil mene, at det ville være godt at give adgang til fx sproget.dk — men det lader sig vist vanskeligt gøre, siger vores it-troldmand, uden at åbne for “utilsigtet kommunikation” (herlig ministeriel eufemisme!)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: Søren Peter Sørensen		</title>
		<link>https://lektoren.dk/5-basale-ting-du-bor-traene-med-dine-elever/#comment-70</link>

		<dc:creator><![CDATA[Søren Peter Sørensen]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Jun 2013 16:26:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://lektoren.dk/?p=1217#comment-70</guid>

					<description><![CDATA[Må eleverne ikke allerede i dag gå på nettet i lovlige referenceærinder (egne onlinematerialer og -portfolio og andre ressourcer - medmindre altså skolens rektor i sin kvide har forbudt det, fordi han eller hun ikke har fundet en løsning på &quot;ulovlig brug af nettet til at snyde med ved at kommunikere 1:1&quot;-problematikken?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Må eleverne ikke allerede i dag gå på nettet i lovlige referenceærinder (egne onlinematerialer og ‑portfolio og andre ressourcer — medmindre altså skolens rektor i sin kvide har forbudt det, fordi han eller hun ikke har fundet en løsning på “ulovlig brug af nettet til at snyde med ved at kommunikere 1:1”-problematikken?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>

<!--
Page Caching using Disk: Enhanced 

Served from: lektoren.dk @ 2026-09-07 07:50:14 by W3 Total Cache
-->